| |
| Avtor |
Sporočilo |
|
| časel |
 Objavljeno: 20 Nov 2007 14:56 |
 |
|
Pridružen/-a: 25.05. 2007, 09:26
Prispevkov: 240
|
g.arh je napisal/a:
No, Realist ga pa sam popravi, v hiši ki jo je sam sprojektiral, pa ne samo to! Tudi avto je sam naredil, bencin pa kar sam stiska iz hrušk in jabolk.
Zaradi tega stavka se smejim že ves dan. Vseeno pa menim, da je tema zašla na stranpota, zato predlagam, da se odpre nova tema in se vse kar ne sodi v to temo prenese vanjo.
Citiram: Časel!
Ma, ja, nekaj iz rubrike "saj ni res pa je". Žal me je tudi malo sram ker si včasih dam duška in odgovarjam na bebaste provokacije. To je tako kot bi ti rekel " u nekom drugom životu, na nekom drugom (dalekom) planetu" se dogaja tisto zaradi česar sem vesel, da se vzpostavlja še kakšen bolj normalen forum ...
Predlagam, da v bodoče ne objavljaš več linkov, kamor nočeš, da nekdo zaide.
Ta forum mi je všeč zaradi veselja in lahkotnosti, ki ga spremlja. Spremljati debato o stroki, ki me zanima na zabaven način, to je tisto, kar me pritegne. Če bi želel poslušati o problemih in se naslajati na pesimističnimi in žaljivimi izjavami, bi si prižgal televizijo in poslušal prenos iz parlamenta.
Lep dan vama želim, Rok Časel |
|
|
| Nazaj na vrh |
  |
| igor |
| Objavljeno: 22 Nov 2007 08:38 |
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
| Rok, a ti ne čutiš, da ti rinejo prst v oko!? Sicer pa naj bo. Bom objavljal vice, tako ali tako pizdiva samo z Goranom. Ne maram izpasti kot zagrenjen čudak. Tudi tebi in ostalim soforumašem še lepši dan kot včeraj! |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| maja |
| Objavljeno: 22 Nov 2007 10:44 |
|
|
Pridružen/-a: 28.05. 2007, 10:19
Prispevkov: 119
|
igor je napisal/a: Rok, a ti ne čutiš, da ti rinejo prst v oko!? Sicer pa naj bo. Bom objavljal vice, tako ali tako pizdiva samo z Goranom. Ne maram izpasti kot zagrenjen čudak. Tudi tebi in ostalim soforumašem še lepši dan kot včeraj!
Naj se vmešam. Fanta sta preblaga, da bi ti povedala, kar ti gre. Ogladala sem si tisti link in kaj vidim, na prvem mestu hvalospev realistu. (Samo domnevam, da je prišel pisatelj s tega foruma?)
Potem nisem niti brala, se mi ne da. Ne zanimajo me kritike, pač pa predlogi za izboljšavo. In kot sem lahko razumela, tale forum je že en tak predlog. Če si tako pogumen, kot se delaš, raje objavi link na ta forum, da nas bo malo več. To bo super. Saj o zakonu o privlačnosti lahko pritegneš samo pogumne in pametne ljudi kot si sam.
Veš vsi tu se zavedamo enega dejstva;
Lažje je imeti kapitalizem, kot pa suženjstvo.
V suženjstvu je potrebno poskrbeti za človeka, ga nahraniti, mu dati streho nadglavo ...V kapitalizmu mu pa samo rečeš, da gospodarstvo raste, da je vsega v obilju in da si je sam kriv, če se ne znajde in ne zasluži dovolj. Zanesljiv način, da mu zbiješ še tisto trohico samozavesti, ki mu je ostala ....
In ne pozabi; vici so vedno dobrodošli! |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 22 Nov 2007 11:09 |
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
maja, naj te samo opozorim, da v tvojem odgovoru ni jasno, ali pišeš Roku ali igorju.
Jaz se postavljam na igorjevo stran, ker resnici na ljubo, skoraj 9/10 svojega časa pizdim, preostalo desetino pa posvečam humorju, ker je malo samoironije nujno potrebno, da človek preživi in ohrani zdravo pamet.
Namen foruma je v tem, da tu povemo tisto, česar drugje ne moremo in pa da (če bog da!) kolegi najdemo zdrav stik in komunikacijo eden z drugim, ker nam prav to manjka, da bi postali komu nevarni.
In, spoštovani kolegi, naravnost NUJNO je, da postanemo nevarni! Nujno je, da mi ogrožamo idiote, in ne narobe, ker sicer nam bodo idioti še naprej predpisovali neumnosti in mi bomo še naprej podpisovali te neumnosti in bili zanje odgovorni. Kajti prav to se dogaja z našo projektno dokumentacijo - mi podpisujemo min prevzemamo odgovornost za neumnosti drugih, ki imajo dovolj moči, da iz nas delajo bedake. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 22 Nov 2007 11:14 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
Mimogrede. Čeprav se naš pogovor dogaja v okviru naslova športna arhitektura in zagotovo kdo missli, da bi ga morali premakniti v kakšno drugo rubriko, pa ne bom nič premikal.
Naslov rubrike je Arhitektura, in to, o čemer se pogovarjamo, je tudi arhitektura. Če pa je še športna, pa bo toliko bolj živahna. Upam. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 22 Nov 2007 15:05 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
Maja in Goran, hvala za podporo. Ni potrebe po ostrini, tudi Rok ima prav, Realist ima prav, vsi imamo svoj prav. Do neke mere. Dobre ideje nas bodo kot arhitektovski ceh, t.j. tiste, ki iz svojih možganov vlečemo svoj najintimnejši jaz (pa ne gledati na fazo obrtniškega del projektiranja) postavile tja, kjer so povsod v svetu-v center nastajanja, center sinergetskega know howa, globalnega procesiranja projekta (uf! kot da bi Žižka bral) in..... plačila za to. Nisem kakšen težek materialist, da ne bo pomote, ampak ne vem kako da nihče na poudarja tega, da delamo zato, da jemo, plačujemo račune, se vozimo z avti..., hvala bogu pa za nami na koncu ostane prava stvar (kdor je kreativen dela kreature). Tudi Plečnik je imel hišo pa biro pa...A je z lufta padlo? Hočem dobro delati in zato tudi dobro zaslužiti! Zaenkrat je to samo parola, bi bil pa čas, da bi postal slogan naše zbornice.
Seveda mi želje po boljšem zaslužku nihče ne brani, vendar sem dvakrat glasoval za cehovsko zbornico ZAPS. Ta pa ni nastala zato, da bi imeli minimalen red pri gradnji objektov temveč je ZAPS determinacija našega ceha, našega dela, več kot samo red. Za red imamo zakonodajo, ZAPS pa naj skrbi za to, da bo naša stroka v Sloveniji cenjena (moralno in materialno) in da smo znotraj ceha drug do drugega pošteni in lojalni. Konec koncev so za to tudi plačani. Servilnost ZAPSa v obliki kodeksov do naročnikov je višek neumnosti. Tako mastnega pljunka v svojo skledo ne zna nihče sproducirati. Ma, na vsakem koraku pomagajo postavljati kup ovir za normalno delo. In ker svoje delo opravljajo tako mi gredo hudo na živce. Vse skupaj zgleda kot nališpana ciganka, ki nima kje prespati. Potemkinova vas. Fasada od saloona.
In ker vse ni tako kot bi moralo biti za projektiranje vedno zmanjka denarja in posledično časa za kvalitetno delo in če hočeš kvaliteto to tako ali drugače plačaš iz svojega žepa, kar se da dokazati s številkami.
Rubrika je ta prava, saj največ adrenalina doživim točno v tej športni panogi. Športne objekte pa znam projektirati. Kdo je že rekel, da naj mu pokažejo točko za oporo pa bo svet premaknil!? |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 22 Nov 2007 16:33 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
Saj si prav povedal, igor, ne bi bilo prav, da izpade kot da žugamo s prstom proti Roku ali proti kokurkoli znotraj tega kroga. Vsaj tu naj bo dovoljeno povedati karkoli, če že drugje ni, in naj bo čimveč različnih stvari dobrodošlih, mnenj, stvaritev, idej....
Rok, upam da nam ne zameriš. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| časel |
| Objavljeno: 22 Nov 2007 23:51 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.05. 2007, 09:26
Prispevkov: 240
|
Izgleda, kot da bi se moral postaviti v svoj bran, pa ne vem, kje sem za vas skrenil s poti.
Če sem predlagal, da se odpre nova tema in ste proti, prav. Če sem razumel, da ste se na ta forum umaknili zaradi realista in se mi zdi popolen nesmisel objavljati linke na njegove razprave; in če temu ni tako, tudi prav.
Strinjam pa se z Majo: Kapitalizem je cenejši od suženjstva!!!
Naj še tu odgovorim Tadruju na njegov poziv o organiziranosti: posameznik ne naredi skoraj nič, majhna skupina nekaj, velika skupina pa ima že probleme sama s seboj (tudi LDS se je požrl od znotraj). Ker pa je v nekem svojem odgovoru omenil pravnike, bi komentiral njihovo delo z linkom, ki sem ga prejel in s katerim me pozivajo naj glasujem za najvplivnejšega pravnika???!!!
Citiram: ZAKLJUČUJE SE IZBOR 10 NAJVPLIVNEJŠIH PRAVNIKOV 2007
Izbor se bliža h koncu, zato sodelujte v njegovem zaključku in izmed kandidatov, predlaganih v prvem krogu, izberite tistega, ki po vašem mnenju sodi v prestižno družbo desetih najvplivnejših slovenskih pravnikov letošnjega leta http://www.ius-software.si/izbor/krog2.asp
Oglejte si to enkratno tajno glasovanje in naj bo brez mojega komentarja.
In še klic sodobne raje: Siti smo vsega, samo kruha ne!!!
Da pa dodobra pomešam teme, za konec še vic:
Komentar nekoga na internetu na novico o poroki Janeza Janše in Urške...
"To je lahko za Slovenijo oziroma Slovence samo dobro! Situacija me namreč spominja na nek beograjski grafit še za časa vladavine Miloševiča:
"Slobo, jebeš li ti još nešto, osim nas?" |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 23 Nov 2007 09:21 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
Rok!
Ne nas narobe razumeti. Ves čas nam dopovedujejo, da smo nad oblaki v resnici pa bredemo po blatu. In bolj ko dopovedujemo kaj je resnica, raje rečejo, da ni res. In ves čas nas samo to slepenje drži pokonci v upanju, da bo enkrat resnično. Če pravilno sklepam si pravnik, hladni razum in eksekucija, pa kljub temu zanalašč puščam nedorečeno imaginacijo, ker je pretežko utemeljevati kaj čutiš. Kdor razume, razume, kdor pa ne, pač ne. Pa to ni zloba. Kreativno delo ne temelji na razumskih razlagah ampak je osebna, človeška kemija in zaradi tega ji pravim najintimnejši jaz. Vsakdo pa vidi zgolj obrtniški del našega dela, ki je navadno procesiranje podatkov, bolj ali manj odvisno od obrtniške spretnosti. Osnova pa je vedno in povsod ideja. In ZAPSu zamerim, da je na to popolnoma pozabil in posledično razvrednotil in arhitekte popolnoma dezorientiral v odnosu do bistva dela.
Vedno ko skušam videti jedro problema se vrnem do bistva, na njegov resnični del in ga ne rešujem od sredine dalje, ker je problem v trenutku, ki ni bistven že privid in rešitev nepravilna. Trezen odgovor bi bil, da se vrtiljak življenja ne ustavlja, večinoma res, ampak mi arhitekti ga vedno znova in znova ustavljamo s svojimi kreacijami, zato je tudi pomembno kakšne so.
P.S. Problem te teme nisi ti ali kdo drug ampak vsebina teme. Pa četudi ima naslov športna arhitektura. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| tadruj |
| Objavljeno: 24 Nov 2007 11:09 |
|
|
Pridružen/-a: 25.05. 2007, 06:23
Prispevkov: 335
|
Najprej sem nekajkrat prebral vse od začetka da bi razumel o čem tu sploh teče beseda. Potem sem razmišljal ali naj se sploh oglasim ali ne, ampak naj bo, itak mi gre ta teden vse narobe, pa bom še tu stegnil jezik v svoje slabo:
Glede reda na forumu oziroma ali je smiselno to debato delat v temi o športni arhitekturi:
A bi vi zaupali referentiki ki ima razmetano mizo da na njej ne loči vašega projekta od izjav strank ki se nanašajo na drugega investitorja in od komunalnega prispevka za tretjo stranko, in ko jo vprašate po stališču do pripombe, ki jo je podal sosed, odgovarja o tem kako je njena služba stresna in jo za povrh še hišnik zajebava ker radiator v njeni sobi ne dela?
A bi zaupali zidarju ki v opečni zid vzida še malo ytong zidakov - saj je itak v končni fazi vse zid...? Ali pa keramičarju ki nekaj časa polaga keramiko po diagonali, potem pa prešalta v drugo smer - saj je itak vse tlak iz keramike?
Najbrž ne. Zakaj se vam potem zdi logično da bodo tisti ki berejo ta forum jemali resno arhitekte ki v temi o športni arhitekturi debatirajo o svojih stanovskih težavah, in za povrh še smatrajo da je to čisto v redu...?
O izreku ki ga je maja citirala: lažje je imeti kapitalizem kot suženjstvo. V podtonu sem razumel to kot kritiko sedanjosti, češ v suženjstvu mora oblast vse urejati, v kapitalizmu pa lahko samo reče naj si vsak pomaga sam, se pravi oblasti trenutno stanje najbolj ustreza, mi pa najebemo. Ampak... večina vseh nas dojema samega sebe kot samostojne, dovolj inteligentne, razumne, uke osebke. Indiviuume, se lepo reče (vizavi "masam" s katerimi se lahko manipulira, ki se zbirajo pred otvoritvami Hoferja, in ki bodo zdaj v prednovoletnem času pokupili vse v trgovinah...). Ampak... hudiča - le zakaj se nam pa potem ta možnost da si v kapitalizmu sami oblikujemo svoj vsakdan, svoje življenje, "svoj svet" sploh zdi problem...? Le zakaj naj bi nam torej ob tem ko bi se radi počutili svobodne, ta svoboda ko jo imamo pa izbila "še tisto trohico samozavesti, ki nam je ostala"...?
Zdi se mi tako kot bi bral Cvitkoviča pred časom v sobotni prilogi: on je neodvisen filmski ustvarjalec, ampak filmati pa ne more zato ker mu država ne da denarja za filmanje...
Skratka... kaj bi sploh radi - "ustvarjani nered" ali "jasno determinirano družbeno in delovno okolje"...?
Ne me narobe razumet: jaz se glede na napisano prav nič ne postavljam nad ostale ki tule pišemo. Pravim samo da ne razumem čisto rdeče niti...
Edino kar ne mislim enako so razlogi zaradi česar sem predlagal da bi naredili nov forum arhitektov na mojforum.si. To najprej ni bilo zaradi realista. Mene njegove pripombe sploh niso zelo dregnile. Mislim celo da so bile v marsičem na mestu. In dalje meni ni dovolj če -makar zdaj na drugem forumu- še vedno samo pizdimo. Saj ne da pizdenje ne pomaga - je dober ventil skozi katerega se izloča pritisk v naših glavah. Ampak reši pa ne nič - dokler v glavi ne odpraviš vretja se pač tam pritisk takoj spet začne nabiratii...
Možno kvaliteto novega foruma vidim v sredimi med pizdenjem ki samo sprošča in nič ne spremeni, in poskusom spremeniti svet da bo arhitekturo in arhitekte dojel kot nadstroko in nadljudi - kar se po mojem gre zaps in v kar jaz ne verjamem več, ker imam že dovolj let. To "zlato sredino" sem si predstavljal v strokovnih debatah, ki bi nam koristile pri razumevanju in delanju grajenega sveta okrog nas (namenoma nisem napisal Arhitekture, čeprav bo to lahko za koga sporno), in v medsebojni pomoči pri vsakdanjih "cehovskih" zadevah. Bolj konkretno sicer težko definiram, ampak najbrž niti ni treba, ker se to postopno izgradi glede na prispevke in stališča forumašev.
Skratka. Debata je lahko prav zanimiva. Ampak mislim da bi bilo vseeno dobro če bi jo malo bolj (in tematsko in vsebinsko) dorekli. Tudi zaradi ostalih bralcev na forumu, če želimo da bodo sploh brali (ali celo sodelovali). |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 24 Nov 2007 13:23 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
Smo začeli temo, dajmo ji še olja na ogenj.
Premikamo zmeraj lahko, to ne bo problem. Jaz se dostikrat o krasnih stvareh menim na stopnicah, me nič ne moti. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
