| |
| Avtor |
Sporočilo |
< Ropotarnica ~ Zborovanje in bodoča organiziranost zbornice |
| igor |
 Objavljeno: 05 Apr 2008 12:29 |
 |
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
| To samo dokazuje, KAR TRDIM ŽE NEKAJ LET, da je možakar star in da ni kos nalogi. In ker hoče kljub temu ohranjati status predsednika v zbornici je posledica, da goji družbo kliko somišljenikov , ki drug drugega podpirajo v obliki nepotizma, protekcionizma in iluzionizma in izkoriščanja svojega harema. Ta zbornica v sedanji obliki in pod sedanjim vodstvom nima najmanjše prihodnosti, ker ne dobi podporo članstva. Le pod prisilo zakonodaje bi se še nekaj časa obdržala vendar ne dolgoročno. Kdor tega ne vidi je slep ali pa bedak. ZNOTRAJ ČLANSTVA OD KATEREGA ZBORNICA ČRPA SREDSTVA se kaj takega ne sme dogajati. Vsa ta leta kar sem v zbornici padamo nižje in nižje in še ni videti konca. Če vodstvo ne more izpolniti osnovnih deklarativnih ciljev, naj gre drugam, lahko tudi delat. Sedanja situacija je popolnoma zavožena. Naša moč je lahko le v enotnosti (samo poglejte kaj delajo sindikati na drugih področjih) in ne v iskanju zaledja v zakonodaji, ki jo vsak lobist slej ko prej spremeni. Drobna primera:če prideš v trgovino lahko kupiš, če imaš denar ali pa ukradeš. Nam ves čas kradejo naše delo in znanje (=denar) kvazi reveži investitorji pa jih nihče ne ožigosa za tatove. Potem pa zinvestirajo 20 mio evrov kar mimogrede. Čisti poslovni nateg pa še legitimen v naši državici. Ti tipi obravnavanja v rokavičkah kot ga prakticira pust ne razumejo, kar je čisto logično. 15 let !!!! smo vrgli kar nekam pa še dobro plačali za povrhu. Zavoženo do bridkega konca, ki ga edino pust in njegova klika ni pripravljena videti. |
|
|
| Nazaj na vrh |
  |
| časel |
| Objavljeno: 05 Apr 2008 12:52 |
|
|
Pridružen/-a: 25.05. 2007, 09:26
Prispevkov: 240
|
Tako je Igor!
Žal pa tudi marsikdo na tem forumu tega ne uvidi!
Namesto, da bi ukrepali, čakajo na kdo ve koga in kdo ve kaj!
Če nimaš za preživetje, si pripravljen narediti marsikaj za majhen denar.
Če pa hočeš imeti moč, moraš čimveč ljudi prisiliti, da delajo za majhen denar, pa še med seboj jih moraš skregati, da se ne bi organizirali in obrnili proti tebi. Če pa se že organizirajo in obrnejo proti tebi, jih dotolčeš z novim neumnim zakonom, ki ščiti samo ljudi, ki imajo moč, vpliv in denar.
Ne odvetniki ne zdravniki se javno ne kregajo med seboj, ker vedo, da če pade eden, padejo vsi. Postali bi ranljivi in odgovarjati bi morali za svoje napake.
Ko pa nekdo tako ignorira in zapostavlja svoje ljudi, kot dela ZAPS, je čista neumnost ostati z njim v intimnem razmerju. Še cerkev loči nesprejemljiv zakon, arhitekti od ZAPSa, pa se kar ne morejo in ne morejo ločiti. Res moraš biti slep, da tega ne vidiš ali pa dovolj nor, da to lahko razumeš. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 05 Apr 2008 15:34 |
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
Slovenija je raj za izsiljevalce!
Država sama podeljuje licence za izsiljevanje in ta princip spodbuja. Če dobro pogledamo kdo v tej državi prosperira in na kakšen način, potem vidimo, da gre za ljudi, ki ničesar ne ustvarjajo temveč prekupčujejo s tujo robo.
Država jim je podelila licenco, da to smejo početi. V tem je vsa slovenska sposobnost in "inovativnost"!
Pust počne prav to: okorišča se z nečim, kar mu država podeli kot pravico, in ta je izkoriščanje članov zbornice, ki MORAJO biti člani. Vse kar Pust mora storiti je, da pobere denar in navzven kaže sliko lastne pomembnosti. Vsebine ni nobene, vendar je nihče niti ne zahteva.
Predstavljam si, da v zbornici sedijo neke tajnice, ki nekaj tipkajo, pa ne vem kaj in za koga. Preprosto, njihpovo delo je, da prerazporejajo denar, ki prihaja od članarin in ga tlačijo Pustu in sebi v žep. Delo je najbrže zelo naporno, saj to delovno mesto obstaja samo zato, da sebi računaš plačo. Je še kaj drugega? Če je, nisem opazil. Pri meni se namreč, ko se ločim od denarja za članarino, nič ne pozna. Niti predstavljati si ne morem, da so te kreature nekaj zame naredile. Ali pa sem samo en nehvaležni idiot, ki ne opazi njihovih naporov v tej smeri.
Prav rad bi vedel, koliko znaša plača tajnice na ZAPS-u, ki jo dobi zato, da sebi izračuna plačo in si jo vtakne v žep? Pa da piše Pustu potne naloge, dnevnice in kilometrino, da se potem lahko napihuje, kako je njegovo delo super pomembno. Zanj prav gotovo. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 05 Apr 2008 16:01 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
Malce sem preveril kaj se dogaja na zapsovem forumu. Hiša duhov ali pa širjenje virusa, ki žre zbornico. Pravijo, da ko ladja tone najprej pobegnejo podgane. Pa da vidimo za naše sposobne, pametne, lepe, postavne in sploh in oh voditelje, če jim lahko šlogarca kaj napove, če že sami ne zmorejo ničesar storiti:
7. februarja 2008 se bo v zgodnjih jutranjih urah začelo leto rumene podgane.
Njeno vodilo je, da si prizadeva biti vedno boljša, stremi k novim ciljem in na vsakem koraku išče nove priložnosti. S tem, kar doseže, se ne zadovolji, zato je življenje zanjo napeto, nepredvidljivo, veselo in radostno popotovanje k novim spoznanjem. S seboj prinaša napredek.
Kaj obeta leto 2008
Podgana
Leto prinaša uspehe v poklicni dejavnosti, umetniško rast in duhovni mir. Moški lahko računajo na napredovanje v službi, ženskam pa se v večini obetajo romantični trenutki. Druga polovica leta je ugodna za načrtovanje družine.
Kariera
Mnogi bodo morali zaradi živčne izčrpanosti malce izpreči, si privoščiti oddih in več pozornosti posvečati harmoničnim procesom življenja. Sicer bo v letu podgane kariera večine ljudi uspešna. Pomembno je, da se izogibate obrekovanju in kritiziranju drugih ljudi ter prepirom zaradi malenkosti. Veliko ljudi se bo spopadalo s pretiranim hlastanjem po vedno večjem imetju, kar bo značilen in pogost pojav v letu podgane.
O arhitektih pa nič. Razočarani?
Sig, škoromat!! |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| art |
| Objavljeno: 05 Apr 2008 20:36 |
|
|
|
Pridružen/-a: 17.01. 2008, 20:33
Prispevkov: 45
|
Ne razumem vas! Se vam zdi normalno, da novinka dobi v izdelavo PZI? Zanj dobi 24% celotnega zneska za PD. Je znesek 4.000 Euro normalen za celotno PD? Kako je mogoče, da projekta zaradi prenizkih cen ni mogoče izvesti, kot trdi Pust? Je to zdravo stališče nekoga, ki bi moral skrbeti za kvaliteto in strokovnost? In kako to, da ne vidite truda vodilnih v ZAPSu? Mislite, da je zabavno hoditi v tujino na simpozije, predavanja in seminarje.
Zabavno, da obrnete vse skupaj v hec. ZAPS se je formirala v današnjo obliko junija 2003, torej je koza. Koze pa v letu podgane po kitajskem horoskopu nima najboljših napovedi.
V letu podgane se začne novo 12 letno obdobje. Na splošno je podganje leto srečno, vendar začinjeno s prepiri, pogajanji in malenkostnimi spori. Koza pa mora v letu podgane paziti, da ne bo brezglavo drvela v pretekle napake, pri sprejemanju velikih odločitev in zaključkov pa naj igra na poštene karte, če želi uspeti. |
_________________
Lep pozdrav, |
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 06 Apr 2008 07:59 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
Tudi jaz se spominjam tega, Pustovega, - glavnega - argumenta: da projekta ni moč kvalitetno narediti za majhno ceno.
Pustovi možgani delujejo izsiljevalsko, ne oziraje se na zakon tržišča. Sam namreč nikdar ni bil prepuščen ponudbi in povpraševanju, ali situaciji v kateri bi mu kdo drug določal ceno in ne on sam sebi. Zato se mu tržno obnašanje, ko gre zanj, zdi absurdno. Tak genij - pa na tržišču?!
Vsak projekt, ki gre skozi upravno enoto zato da dobi gradbeno dovoljenje, mora biti opremljen, kot predpisuje zakonodaja in mora vsebovati vse dele, ki jih veleva zakon. Dober ali slab.
Za upravno enoto je dobro tisto, kar je skladno s predpisi. Kvaliteta arhitekture tu ni pomembna, saj si investitor izbira projektanta glede na arhitekta, ki mu zaupa, če mu je do dobre arhitekture. Sicer ga zanima samo gradbeno dovoljenje. Da bi nekdo naredil dober tloris porabi enako časa kot za zanič tloris, in tudi kvadratni meter obeh bo stal enako. Meni se zdi, da je Pust s to izjavo hotel samo odvrniti ost od sebe in jo usmeriti na nas, da bi si mi zanj izborili njegove privilegije. Skratka, po moje si je hotel pridobiti več časa, preden ga bo nekdo prijel za vrat in opomnil, da je pijavka.
Nekoč je tudi izjavil, da UCIN ni čisto v redu zato, ker zdaj rišemo z računalniki, nekoč smo pa peš, in zato za projekte porabimo manj časa, kot nekoč!
To sploh ni res! Za izdelavo projektov ne porabimo manj časa, kot smo ga prej, ko smo delali z rapidpografom na pavs, popravljali pa z žiletko, temveč ENAK.
Razlogi zakaj za naše delo porabimo ENAK čas, so mnogi. Tudi predsodek, da lahko s klikom na računalniku v trenutku spremenim oz. popravim projekt, je neumnost, ki jo lahko zinejo le neuki.
Da porabimo enak čas za izdelavo projektne dokumentacije, kot nekoč brez računalnikov,je veljalo tudi prej, še predno so nam porinili vodenje postopka! To ve vsak, ki je kdaj risal na matrico iz pavsa, razen Pusta, ki ni projektiral ne tedaj, ne zdaj. Že prej se je ukvarjal samo s prelaganjem papirjev in tudi zdaj počne isto.
Naše upanje je samo v doslednosti države: če se ukinja obvezno članstvo v eni zbornici, se mora ukiniti tudi v vseh drugih!
Če nekdo vztraja, da je pomembnejši od drugih, potem naj dokazuje, da je sam pomembnejši. Jaz se namreč ne čutim prav nič pomembnejšega od članov drugih zbornic in bi me bilo sram nekomu v oči reči: veš, jaz sem pa nekaj posebnega in zato se ti ne moreš primerjati z mano.
To pa je natanko tisto, kar Pust počne! Rad bi nas prepričal, da smo mi pomembnejši od drugih zbornic, in da je zato prav, da je pri nas članstvo obvezno, obenem pa nas izkorišča kot tazadnje loleke.
Kar spet dokazuje, da smo mu pomembni kot material za manipulacijo. Pomemben je le on sam sebi, mi pa smo maščobno tkivo okrog njegovih privilegijev, ki se po njegovi želji debeli ali tanjša, pač glede na njegove bolne poglede na to, kaj še lahko izsili zase. Medtem njegov položaj ni pod vprašajem. Tudi popravki, ki so bili pred časom narejeni v statutu zbornice o predsednikovem mandatu so bili v tem smislu.
To se bo nehalo samo, če ga bo nekdo prisilil naj se za svoj zaslužek poteguje na tržišču, in to po enakih pravilih, kot se moramo vsi drugi.
Ukinitev obveznega članstva v zbornicah jezato obvezna!
To bi bil le prvi znak normalizacije odnosov v tej družbi. Vse drugo je nepomembno oz. manj pomembno. |
Nazadnje urejal/a g.arh 06 Apr 2008 08:23; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 06 Apr 2008 08:13 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
art je napisal/a: Bravo Maja, popolnoma pravilno!
Mlada kolegica je prišla k meni, ker so ji ponudili sodelovanje pri projektiranju. Ona bi naredila izvedbeni del. Zanimalo jo je, koliko bi lahko dobila za svoj del, če računajo za celoten projekt 4.000 eurov.
Te očitno ni še noben investitor nasadil. Bo že dobila svoje.
Problem je v razumevanju cene: kaj dati in v kolikšnem obsegu za to vsoto. Naši ceniki bi bili lahko prilagodljivejši: daš toliko in toliko in za vsoto dobiš točno toliko in tudi črtice ne več. Pavšalni izrazi kot so PGD,PZI v pogodbah so popolnoma mimo. Dogovorjena cena npr. pokrije 30, 60 dni dela in potem se delo ustavi na tisti točki, ko delo ni več v profitni fazi. Ko gradbeniku zmanjka denarja investitorju sporoči, da bo dela ustavil v skladu z zakoni, ker ne bo delal iz lastnega žepa. Edino pravilno. Izkušen projektant ve, da ko zmanjka denarja na projektu dela škodo, kar pomeni, da ga sam investira iz profitnega dela cene ali pa celo iz drugih projektov, da bi zadostil pogodbi v kateri v obsegu del piše PGD,PZI...In reveži investitorji se teh lukenj v pogodbah točno zavedajo.In ker so po večini praktični prasci zanjo tudi ožemati.
Ne skrbi art, bo že dobila svoje. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 06 Apr 2008 08:55 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
| Problem je v tem, da so zahteve pri projektiranju obratno sorazmerne s cenami projektov. Kaj gre gor in kaj dol vemo vsi. In poleg tekstilne je to le še v naši branži. Glede cen pizdim že leta pa je o tem očitno vsem nerodno odkrito govoriti. Pa, jebemti saj vendar delamo za denar. Iz tega sledi vse ostalo. Jebeš Pusta,ki je rastel ob 10% investicije za projekte. Investitorja je treba postaviti pred dejstvo, mu izpulit kar nam gre in basta. Pa naj si postavi kar si hoče iz papirja na katerem je natisnjen denar. Vsaka zapičena lopata v kup peska ima pri gradbeniku ceno, moji nevroni pa so en malo boljši nič in me plačujejo zaradi "obzirnosti" in zaradi lepšega, ali kaj. Bistvo problema so naše cene na trgu in mutenje ob vsaki pogodbi. Meni investitorji niso družina, seksam ne z njimi, briga me za njih. Delam za denar, arhitektura je že zdavnaj v drugem planu. In to je čista in edina zveličavna resnica vseh arhitektov na tem ali kateremkoli drugem trgu. Vse ostalo je sprenevedanje ali bolano deviantno razmišljanje s ciljem zakrivanja bistva problema. Zahtevaj kubik betona več za isto ceno od gradbenika. A ga boš dobil? Še pri trgovcu "AKCIJA" pomeni, da bo profitiral vsaj 20% namesto 70, 80%. Pri nas pa akcija pomeni-delovna akcija brez odgovarjajočega plačila. Narediti najboljše za kakršenkoli denar. Zbornica bi morala iz naših prispevkov plačevati advokatsko pisarno ali celo dve in se skupaj z nami drkati za boljše cene od primera do primera, od pogodbe do pogodbe. Ne pa Pustovo bulaznenje o...pa saj sem že pozabil, saj ni za nobeno rabo. Ne bom pa pozabil, da je to 15 letna, drago plačana epizoda. 15 mojih najbolj kvalitetnih let. Jezen sem, zelo, ZATO G. PUSTA JAVNO POZIVAM, DA ODSTOPI S SVOJEGA POLOŽAJA. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 06 Apr 2008 10:33 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
igor, govoriti o denarju in ceni dela je za Slovenca, ki je praviloma infantilen oz. zaostal v osebnostnem razvoju, enako kot govoriti o izločanju: sram ga je!
Tisti, ki se prerivajo okrog polnega korita, v katerega niso sami ničesar prispevali, je to jasno. Zato takšno mentalno stanje značilno za Slovenca, tudi vzdržujejo. V slovenski ustavi manjka en stavek, ki pravi: kakrkoli počneš, glej da se boš zraven počutil krivega!
To gre v račun pijavkam, ki se hranijo pri skupnem koritu. Pri niih ni nobenih znakov ne krivde ne odgovornosti. Oni so iz teflona, od njih vse zdrsne stran, njih se nič ne prime.
Kar se mene tiče sem se pripravljen pogovarjati o tem, ker me igra v peskovniku zanima, poleg tega pa me posojanje igrač (kanglice in lopatke) prav nič ne moti. V peskovniku je dovolj prostora, ni mi do tega, da bi drug drugega izrivali. Poleg tega moje muce serjejo in ščijejo v pesek, in ko pobiram njihove piškotke iz peska, me začudeno gledajo, češ kam to neseš... to je moje, to smo me naredile...
Zato vem, da je denar primerljiv s človeškimi izločki, njegova uporaba pa je povezana s sramom pri ljudeh, ki so namensko vzgojeni za prenašanje krivde. Tajko s strani ideologije kot religije, brez razlike.
Transparentnost kopičenja denarja, predvsem pa njegove porabe, mora biti pogoj za normalno obnašanje ljudi do tega pojava. Ceniti svoje delo je v normalnem svetu nekaj normalnega. Ceno določa tržišče. V naši državi nam prav tisti, ki niso na trgu dela, ker še vedno imajo privilegije, govorijo, da tržišče ni vse, da povpraševanje in ponudba nista vse, pomembnejša da je socialna država.
Resnica pa je, da bi tisti, ki živijo od skupne sklede, v katero sami nič ne prispevajo, crknili od lakote, če bi bili odvisni od tega, kar sami pridelajo!
Sam delujem po nekaterih pravilih, oz. napotkih, ki se mi zdijo pomembni, ko postavljam ceno. Najprej, če je človek brez dela, vzame pač kar dobi in dela za ceno, ki jo lahko doseže (izsili). Na žalost je Slovenija država izsiljevalcev in drug do drugega se državljani tako obnašamo, kot se država do nas.
Tukaj ti NIHČE ne bo plačal dela, če mu ni treba. Da bi se šli poslovnost ali spodobnost, je očitno še prezgodaj, Trendi izsiljevanja se nadaljujejo, saj se Bajuk obnaša tako, da ti pravila spremeni čez noč, če se mu tako sprdne, medtem ko nekaterim podeli licenco za izsiljevanje moramo drugi to izsiljevanje prenašati na lastnih hrbtih. Za popotnico ti da še nasvet: Pa sam glej, s kom delaš! Če ti ne plačuje, je to tvoj problem, jaz bom DDV pobral, če ne od njega, ki je izstavil račun, pa od tebe, ki si ga plačal (!).
Tako Bajuk iz nas iz poštenih ljudi naredi kriminalce!
Od tu dalje pa do ljudožerstva ni prav dolga pot, ljudožerec je država, mrtvo meso pa vsi mi, ki nismo v položaju, s katerega lahko izsiljujemo.
Kot dokaz lahko navedem stavke zdravnikov, spodnikov itd. Če bi arhitekti razglasili stavko, bi vsa Slovenija crknila od smeha.
Na mojem področju je zdaj dovolj dela, da mi ni treba vzeti vsako delo. Zato tiste, ki imajo blazno težavo plačati kompletno projektno dokumentacijo PGD in PZI denimo 4-5% od investicijske vrednosti, vprašam, kako bodo gradili hišo brez denarja oz. kje bodo dobili 96%, ali 98%, če bodo pri meni prišparali 2%?
Resen investitor resno planira, in če imamo kaj radi sami sebe, potem se ne ukvarjamo z investitorji, ki se plazijo od enega do drugega arhitekta in vlačijo s sabo skice, ki so jih ukradli, se pravi nikoli plačali, potem pa to uveljavljali kot odbitek pri naslednji izsiljeni fazi obdelave. Obenem se tudi spodobi, da se kolegi med sabo obvestimo o mrhovinarjih, ker tisti, ki je nategnil mene, bo nategnil tudi tebe.
Primerjal sem cene Arhigrama in TPPS, ki so mi ga poslali z IZS-ja. Pri pravilni uporabi, oz. pri uporabi, za katero sam mislim, da je pravilna, moramo dobiti enako ali podobno ceno za isto delo tako pri enem kot pri drugem programu. Nekoč sem mislil drugače, vendar sem svojo izkušnjo dopolnil s tistim, kar so mi kolegi inštalaterji povedali, in zdaj številke štimajo. Inštalaterji namreč računajo od svoje investicijske vrednosti, ta pa je različno, od 3 - 10% vrednosti investicije. Poleg tega, za načte inštalacij ne velja delitev na PGD in PZI, ker oni vedno naredijo PZI, tudi če jim ne naročiš PZI-ja temveč le PGD. Se pravi, da rubrike PGD pri inštalacijah ne upoštevaš, temveč le PZI. Če tako izpolniš vprašalnik v programih Arhigram in TPPS, boš dobil skoraj enako končno ceno projekta.
Cilj je seveda doseči 100% ceno, vendar to ni vedno mogoče. Zato se moram odločiti, za kakšno ceno bom delal, oziroma do kje naj dam popust, da bom funkcioniral tržno. Moja izkušnja pravi, da se za manj kot 70% cene izračunane s TPPS in Arhigram ne splača delati, ker če tega dogovora ne dosežem, se potem raje posvetim drugi nalogi, kjer je investitor pristal na najmanj takšno ceno. Seveda, če imam izbiro.
Če ne bi imel izbire, se pravi, da bi bil brez dela, bi seveda sprejel tudi nižjo ceno. Tam kjer tržne zakonitosti delujejo, se te stvari same urejajo po neki logiki, vendar je to možno samo v državi brez intervencionizma. Pri nas ti normalen tok stvari prepreči nek nov zakon ali predpis, ki za nekoga vzdržuje privilegij, nam drugim pa nalaga delo, ki ga privilegiranec ni pripravljen narediti. Po domače se temu pravi izkoriščanje in kraja, izraža se kot infacija e Zidar lahko zaračuna kilomter avtoceste štirikrat realne vrednosti, potem pa je avtocesta še zanič in jo je treba popravljati, pomeni, da nas je nategnil 8-krat! Jaz pa svojega dela ne morem obračunati niti 1-krat! Kdo je tu komu razvrednotil delo?!
Pametna zbornica bi nam morala dati jasne dala napotke.
To, kar moramo zasledovati je razmerje cene našega dela in dela sodelavcev pri sitih projektih. Razmerje cen dela med arhitektom, gradbenim inženirjem in inštalaterjem mora biti razumno! Ni mogoče, da bi enemu sodelavcu, ali pa vsem, cena nerazumno zrasla, medtem ko mora arhitekt oddelati več za isti ali manjši zaslužek. S tem mu procent udeležbe pri zaslužku na projektu pade, ko podpisuje pogodbo z investitorji, je praktično v službi sodelavcev, ki ničesar ne tvegajo. Samo denar poberejo, ko svoje naredijo, saj svojih cen ne prilagajajo trgu, temveč preprosto izsilijo arhitekta, ki požre izgubo.
To pomeni, da ne moremo istega dela (projektiranja) računati oz. vrednotiti po različnih cenikih, če ti niso usklajeni. Razmerja morajo biti fiksirana med sodelavci, ne pa proti trgu!
Naloge se ne končajo v enem mesecu, včasih se vlečejo leto ali več, in če se med tem med sodelavci nekdo spomni, da hoče več denarja in nas s tem izsiljuje, nas postavi v položaj, kjer moramo sami poiskati razloge za aneks k pogodbi oz. nositi odgovornost, če investitor vztraja pri prvotni ceni. Kar spet pomeni, da smo v položaju, kjer je treba izsiljevati, in če tega ne moremo, smo pač žrtve.
Zelo lahko je pridobiti podatek, kakšne so zdaj cene na tržišču. Če je to približno 70 ali 75% cenika TPPS ali Arhigrama, potem naj bo to nasvet zbornice za najnižjo ceno, pod katero se ne splača iti. Če bi zbornica rekla, da svetuje dvig cen za 10%, bi tako čez nekaj let prišli na 100%.
To pa bo tedaj, ko bomo sami videli, da na tržišču obstaja neka logika dogodkov, in da so ti dogodki predvidljivi. Ne pa nekakšno pravljičarstvo slovenskih kvazi ekonomistov, ki svoje iznajdbe vlečejo iz riti ter jih ponujajo kot instant rešitve. Ali pa Pustovo izsiljevabnje, češ, bomo ljudi, ki delajo za manj vrgli iz zbornice. A potem pa ne bodo več lačni, ali kaj?
Če vidim, da od svojega dela ne morem živeti, si bom poiskal drugo delo. če drugega ne znam, se bom izšolal ali prešolal ali kaj podobnega. To seveda velja za trg, na katerem so pravila ponudbe in povpraševanja. Če pa mi država ponuja rešitev, da lahko odiram druge, če se zagrebem za položaj, potem je vprašanje, če se bom lotil česa drugega razen organizacije nedeljskih sindikalnih shodov sredi Ljubljane, na katerih bom od države zahteval, naj ona skrbi za moj standard. Za kar bom vedno hvaležen tistemu, ki mi omogoča skupnoskledarstvo in mu bom večno dolžan poslušnost.
Seveda nekateri že zdaj toliko zaslužijo več kot 100% cenika (predvsem zaradi provizij od vgrajenih materialov in izdelko), ker so hišni projektanti močnih investitorjev. Toda ti ne potrebujejo zbornice. Zbornica mora biti združenje, ki bo koristno svojemu članstvu, ne pa tistim, ki imajo "posebne zasluge", ki se kažejo celo v tem, da so oproščeni plačevanja članarine!
Prav tu se ne razumemo med sabo člani zbornice! Nekateri menijo, da je vic zbornice v podeljevanju zlatih svinčnikov in izdajanju revije, da gre le za reprezentativno vlogo. Te vsaj jaz ne potrebujem, kdor pa jo, naj si jo sam plačuje, ne pa da je celo oproščen plačevanja članarine. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| art |
| Objavljeno: 06 Apr 2008 13:15 |
|
|
|
Pridružen/-a: 17.01. 2008, 20:33
Prispevkov: 45
|
Slovenca vprašaj kakšen je bil včerajšnji seks, povedal ti bo. Vprašaj ga koliko je lani zaslužil, ne boš dobil odgovora. Včasih je bil dedc tisti, ki je bil dober v postelji. Danes se možatost meri po zunanjih statusnih simbolih in po zaslužku. Zaslužki pa so neomejeni za tiste, ki so pri koritu. Samo, da si kak funkcionar, levi manager ali butast politik, pa so ti odprte vse poti do dobrega in "poštenega" zaslužka. Če pa nek revež (reva) naleti na mino, je moto Slovencev ta: "Pusti ga, ga bo že izučilo!" Sranje! Danes on, jutri jaz.
Če nisem tako pokvarjen kot so politiki, če nisem tako prebrisan in pokvarjen, kot so manegerji in če nisem tako prebrisan, pokvarjen in egoističen, kot so razni funkcionarji; bom sočustvoval z bližnjim, ki so ga zajebali. Oni pravijo: "Kaj pa je tako naiven?" Od kdaj pa se naivnost enači s poštenostjo?
Tisti, ki so v službi, kjer jim ni potrebno skrbeti za plačo, ker jo dobijo tako ali tako, ne morejo vedeti in ne razumeti, kaj doživlja nekdo, ki se mora za vsakdanji kruh boriti in izpostavljati na tako opevanem prostem tržišču. Ko bi to res bilo prosto tržišče, bi bilo lahko. Tako pa.... na tržišču vladajo politika, korupcija, nespoštovanje dogovorov in pogodb ter metanje polen pod noge, v stilu, če ne dobim jaz, ne boš niti ti.
In država je prva, ki ne plačuje. Ni važno ali pod Bajukom ali pa pod kakim drugim ministrom, država plačuje svoje račune po 60-tih dneh, v roku pol leta, če imaš smolo, pa niti v dveh letih ne. In kot praviš ti; davki se plačujejo takoj, ko izstaviš račun. Blagor tistim, ki imajo plačilo, ali kaj delajo ali ne. Pomembno je, da pridejo v službo, pa če takoj odidejo, sploh ni važno.
Jaz nikoli nikogar ne obveščam o namerah drugih. Enkrat sem skušal, pa so me obtožili, da lažem. Torej tega ne delam več. Se kolegi obveščate tudi o državnih mrhovinarjih. Če država ni sposobna plačati svojega dolga niti v dveh letih, ji lahko rečemo še država, ali pa so to mrhovinarji, ki zatirajo tiste, katere bi morali ščititi.
Kaj je 100% cena. Glede na kaj? Po arhigramu je najbolje plačan tisti, ki nikoli ne pride na vrsto. PDG in je! Kdo še plačuje kaj več? Če pa ..., moraš vedno delati proti nekemu drugemu arhitektu. Jaz ne! Tega ne počnem več. Tam kjer ste začeli s projektom, tam ga tudi končjate; to je moj moto. Kadarkoli sem ravnal drugače, se je izkazalo, da sem se zajebal. So že našli način, da se izogejo plačlu. Lahko bi tožil, a bi moral plačati 20% od zahtevane cene. Najprej delaš zastonj, potem pa še plačaš za nekaj, kar bo morda rešeno čez 10, 20 let. To je naša pravna država, ker je delo sodnikov neizmerljivo; moje pa je merljivo in za to moram jaz plačati ceno. Malo morgen. Nič več.
Delo prinese vedno arhitekt; vsi ostali vključno s statikom, strojniki, elektroinženirji, gradbenimi inženirji in oblikovalcem, so priskledniki. Če ne bi bilo arhitekta, ne bi imeli dela niti oni. Vendar smo arhitekti tepci, ki se vedemo kot pošten propadajoč podjetnik. Najprej plačamo drugim, če kaj ostane še za nas, smo pa neskončno hvaležni, da smo smeli pri projektu sploh sodelovati. Sranje! Američani pravijo: "Najprej plačaj sebi!" In prav imajo!
Nekaj časa, verjamem, bodo še služili tisti, ki dobijo posel preko zvez. A prihajajo arhitekti iz tujine. Investitorji bodo kmalu ugotovili, da ni vse zlato kar se sveti. Saj niso nori, da bi plačevali vnaprej za mačka v žaklju. Kmalu jim bomo domači arhitekti dovolj dobri za realizacijo najzahtevnejših prjektov. Ne moremo pa konkurirati domači kvazi inteligenci, ki po fakultetah krade ideje študentov in jih proglaša za svoje. Študenti jim zrišejo projekt; pa še paziti morajo pri tem, da ga kje ne polomijo, drugače adijo pozitivna ocena. Vedo, da nikoli ne bodo naredili izpita pri takem predavatelju, ki njihove naloge uporablja za svoje projekte.
Tudi zato je pri nas tako, ker ni samo zbornica tista, ki je mačehovska do projektantov in koruptivna; tako se vedejo vsi, od državnega upravnika, ki pripravlja zakone ali pa dela na upravni enoti, pa do zadnjega profesorčka na fakulteti; urbanista, ki spreminja urbanistični načrt v skladu z zahtevami kapitala.
Zlati svinčniki in posebne zasluge za narod so preživete in pesek v oči raji, podkupnine in korupcija drugačne vrste igrajo sedaj glavno vlogo. Do kdaj še?
Dokler bomo to dopustili. To je moje mnenje. Država s svojimi zakoni krši ustavo, krši človekove pravice, krši evropske sporazume, vse v imenu moči in kapitala. Naj nastavimo še drugo lice; pardon žep, da bodo lahko jemali še iz tega? |
_________________
Lep pozdrav, |
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 06 Apr 2008 18:55 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
art je napisal/a: Slovenca vprašaj kakšen je bil včerajšnji seks, povedal ti bo. Vprašaj ga koliko je lani zaslužil, ne boš dobil odgovora. Včasih je bil dedc tisti, ki je bil dober v postelji. Danes se možatost meri po zunanjih statusnih simbolih in po zaslužku. Zaslužki pa so neomejeni za tiste, ki so pri koritu. Samo, da si kak funkcionar, levi manager ali butast politik, pa so ti odprte vse poti do dobrega in "poštenega" zaslužka. Če pa nek revež (reva) naleti na mino, je moto Slovencev ta: "Pusti ga, ga bo že izučilo!" Sranje! Danes on, jutri jaz.
Če nisem tako pokvarjen kot so politiki, če nisem tako prebrisan in pokvarjen, kot so manegerji in če nisem tako prebrisan, pokvarjen in egoističen, kot so razni funkcionarji; bom sočustvoval z bližnjim, ki so ga zajebali. Oni pravijo: "Kaj pa je tako naiven?" Od kdaj pa se naivnost enači s poštenostjo?
Tisti, ki so v službi, kjer jim ni potrebno skrbeti za plačo, ker jo dobijo tako ali tako, ne morejo vedeti in ne razumeti, kaj doživlja nekdo, ki se mora za vsakdanji kruh boriti in izpostavljati na tako opevanem prostem tržišču. Ko bi to res bilo prosto tržišče, bi bilo lahko. Tako pa.... na tržišču vladajo politika, korupcija, nespoštovanje dogovorov in pogodb ter metanje polen pod noge, v stilu, če ne dobim jaz, ne boš niti ti.
In država je prva, ki ne plačuje. Ni važno ali pod Bajukom ali pa pod kakim drugim ministrom, država plačuje svoje račune po 60-tih dneh, v roku pol leta, če imaš smolo, pa niti v dveh letih ne. In kot praviš ti; davki se plačujejo takoj, ko izstaviš račun. Blagor tistim, ki imajo plačilo, ali kaj delajo ali ne. Pomembno je, da pridejo v službo, pa če takoj odidejo, sploh ni važno.
Jaz nikoli nikogar ne obveščam o namerah drugih. Enkrat sem skušal, pa so me obtožili, da lažem. Torej tega ne delam več. Se kolegi obveščate tudi o državnih mrhovinarjih. Če država ni sposobna plačati svojega dolga niti v dveh letih, ji lahko rečemo še država, ali pa so to mrhovinarji, ki zatirajo tiste, katere bi morali ščititi.
Kaj je 100% cena. Glede na kaj? Po arhigramu je najbolje plačan tisti, ki nikoli ne pride na vrsto. PDG in je! Kdo še plačuje kaj več? Če pa ..., moraš vedno delati proti nekemu drugemu arhitektu. Jaz ne! Tega ne počnem več. Tam kjer ste začeli s projektom, tam ga tudi končjate; to je moj moto. Kadarkoli sem ravnal drugače, se je izkazalo, da sem se zajebal. So že našli način, da se izogejo plačlu. Lahko bi tožil, a bi moral plačati 20% od zahtevane cene. Najprej delaš zastonj, potem pa še plačaš za nekaj, kar bo morda rešeno čez 10, 20 let. To je naša pravna država, ker je delo sodnikov neizmerljivo; moje pa je merljivo in za to moram jaz plačati ceno. Malo morgen. Nič več.
Delo prinese vedno arhitekt; vsi ostali vključno s statikom, strojniki, elektroinženirji, gradbenimi inženirji in oblikovalcem, so priskledniki. Če ne bi bilo arhitekta, ne bi imeli dela niti oni. Vendar smo arhitekti tepci, ki se vedemo kot pošten propadajoč podjetnik. Najprej plačamo drugim, če kaj ostane še za nas, smo pa neskončno hvaležni, da smo smeli pri projektu sploh sodelovati. Sranje! Američani pravijo: "Najprej plačaj sebi!" In prav imajo!
Nekaj časa, verjamem, bodo še služili tisti, ki dobijo posel preko zvez. A prihajajo arhitekti iz tujine. Investitorji bodo kmalu ugotovili, da ni vse zlato kar se sveti. Saj niso nori, da bi plačevali vnaprej za mačka v žaklju. Kmalu jim bomo domači arhitekti dovolj dobri za realizacijo najzahtevnejših prjektov. Ne moremo pa konkurirati domači kvazi inteligenci, ki po fakultetah krade ideje študentov in jih proglaša za svoje. Študenti jim zrišejo projekt; pa še paziti morajo pri tem, da ga kje ne polomijo, drugače adijo pozitivna ocena. Vedo, da nikoli ne bodo naredili izpita pri takem predavatelju, ki njihove naloge uporablja za svoje projekte.
Tudi zato je pri nas tako, ker ni samo zbornica tista, ki je mačehovska do projektantov in koruptivna; tako se vedejo vsi, od državnega upravnika, ki pripravlja zakone ali pa dela na upravni enoti, pa do zadnjega profesorčka na fakulteti; urbanista, ki spreminja urbanistični načrt v skladu z zahtevami kapitala.
Zlati svinčniki in posebne zasluge za narod so preživete in pesek v oči raji, podkupnine in korupcija drugačne vrste igrajo sedaj glavno vlogo. Do kdaj še?
Dokler bomo to dopustili. To je moje mnenje. Država s svojimi zakoni krši ustavo, krši človekove pravice, krši evropske sporazume, vse v imenu moči in kapitala. Naj nastavimo še drugo lice; pardon žep, da bodo lahko jemali še iz tega?
Tako je. Podpišem tudi jaz. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| art |
| Objavljeno: 07 Apr 2008 18:54 |
|
|
|
Pridružen/-a: 17.01. 2008, 20:33
Prispevkov: 45
|
g.arh je napisal/a: Poleg tega moje muce serjejo in ščijejo v pesek, in ko pobiram njihove piškotke iz peska, me začudeno gledajo, češ kam to neseš... to je moje, to smo me naredile...
Če je tvoj življenjski moto, čiščenje mačjih drekcev, imaš problem. Problem, kako napolniti mačje želodčke, da bodo prispevali k izločanju kar največje količine kakcev. Če ne gre, se lahko zadovoljiš samo še z iskanjem urina po peskovniku, dokler ...
... dokler ne spremeniš življenjskega mota, ali dobro ne napolniš želodčkov požrešnic, lahko pa se podaš na lov za inovacijo...
... morda mačjim pivnikom, ki bi namesto tebe prestrezal mačji urin...
... pomaga pa tudi, če se še pravočasno zbudiš iz nočne more!
Pa poglejmo kako se naši zaenkrat še legalni predstavniki prebujajo iz nočne more. Na kratko sem povzel njihovo poročilo in podčrtal zame najpomembejše izjave. Vse kažejo na kratkovidnost, nazadnjaštvo, tendenco urejanja problemov s trdo roko .... in pr' mej kokoš, da še vedno ne vedo, da proletariat ne bo prenesel nobene dikature več.
Oglejmo si njihovo invativno razmišljanje:
Dne, 4. aprila 2008 je javno razpravo o Predlogu zakona o arhitekturni in inženirski dejavnosti pred skoraj polno malo dvorano v prostorih parlamenta od 16. do 19.30 ure vodil Darko Fras, predsednik Komisije Državnega sveta za lokalno samoupravo in regionalni razvoj.
Najprej je prisotne nagovorila generalna direktorica Direktorata za prostor Ministrstva za okolje in prostor, Metka Černelč (MOP) na koncu dodala »V zaključku poudarjam, da je zakonodajni postopek še odprt za spremembe in dopolnitve besedila.«
Arhitekt Matevž Čelik, ki se je prisotnim predstavil kot urednik spletnega portala Trajekt, se je v svojem prispevku oddaljil od osrednje teme javne razprave o ZAID, zato ga je državni svetnik Fras opozoril na vsebinsko neprimernost njegovega prispevka na tej javni razpravi.
Dr. Viktor Pust iz ZAPS je opozoril, da je pričujoči zakon nastal na osnovi prvotne iniciative Zbornice za arhitekturo in prostor Slovenije »Namesto tega usklajenega zakona, ki naj bi Slovenijo približal evropskim standardom, pa smo dobesedno čez noč prišli do zakona, ki praktično odpravlja obe Zbornici ter jih degradira na nivo prostovoljnih društev«, je dodal. Poudaril je da država ne more tako drastično negirati volje reprezentativnih predstavnikov stroke in sprejetje takega zakona, ki praktično pomeni razpad Zbornice z vsemi finančnimi posledicami – vsekakor ne bi smela dovoliti.«
Mag. Črtomir Remec, predsednik IZS, je razočaran dodal: »Danes izgubljamo čas z zavrnitvijo nečesa, kar smo leto in pol skupaj sprejemali. To bo všeč vsem tistim, ki se za obnovo licenc nočejo izobraževati. Kapitalu široko odpiramo vrata in postavljamo javni interes pod vprašaj.«
Prof. mag. Peter Gabrijelčič, dekan Fakultete za arhitekturo, je povedal, da stanje na področju urejenosti slovenskega prostora ni dobro in da so arhitekti z zaupanjem zrli v oblikovanje nove zakonodaje: »Najnovejši predlog zakona je zato nesporazum in predstavlja nerazumevanje elite o pomenu arhitekturne in inženirske stroke.«
Matevž Čelik je tako kot preko svojega spletnega portala Trajekt tudi v Državnem svetu želel obračunavati z vodstvom ZAPS, a ker se je v svojem prispevku o nagradah, natečajih, članarini, etičnem kodeksu zbornice ter premajhni udeležbi arhitektov na zborničnih volitvah (pri čemer je navajal tudi neresnične podatke, op.avt.), oddaljil od osrednje tematike javne razprave o ZAID, ga je na to opozoril svetnik Fras. V zaključku je Čelik razglabljal še o teoriji konfliktnosti, ki hkrati zanika etične komponente in se zavzel za prenos osebnih pooblastil na tistega, ki jih bo sposoben najbolj izvajati.
Bogdan Reichenberg, predsednik matične sekcije arhitektov pri ZAPS je povedal, da če je organiziranost države mogoče meriti po njeni zakonodaji, je Slovenija nerazvita, povsem nerazvita pa je tudi v usklajenosti z EU: »Naši zakoni so nerazumljeni in kličejo h kršitvam."
Oglasil se je tudi Aleš Mlakar, krajinski arhitekt, ki je navedel, da je treba na ZAPS gledati kot na institut, ki je pomemben ter da sekcija podpira delovanje zbornice.
Pritrdil mu je tudi prof. dr. Andrej Pogačnik iz matične sekcije prostorskih načrtovalcev, ki se je trdno postavila v bran prvotni verziji zakona: »MOP bi moralo pozdraviti želje strokovnjakov za samoreguliranje in izobraževanje, ne pa, da ponujeno roko tako zavrača in skuša vse centralizirati«.
Helena Kovač, predstavnica Komisije za zakonodajo pri ZAPS je povedala, da obvezno članstvo v zbornicah velja za skoraj vso Evropo.
Inženir Leban iz IZS je bil kritičen do MOP: »Težko bi verjel, da niso imeli fige v žepu. MOP se izgovarja na vlado, v IZS pa menimo, da gre za nekompetentnost. Inženirji odrekamo pravico zastopati naše interese v tem zakonu.«. Dodal je še: »Černelčeva vztraja na pozicijah, s katerimi inženirji nismo zadovoljni. Gre za strokovni zakon, ki naj ga napišejo strokovna združenja, v obliko pa ga spravijo pravniki. A pri nas je ravno obratno.«
Marko Milan Feguš je opozoril, da je v dvorani le en predstavnik Državnega zbora, Pečovnik iz IZS pa da je čas za boj za projektante in da bi bila razgradnja zbornic usodna.
Rastislav Reven iz Državnega sveta je na ZAPS in IZS naslovil vprašanji o kakovostnem delu zbornic, povezanim z obveznim članstvom ter o številu postopkov, uvedenih za nestrokovno delo.
Dr. Viktor Pust je povedal, da brez obveznega članstva ne bi mogli uvajati reda, discipline in pravil, saj to zagotavlja spoštovanje kodeksa, kar je dobro za družbo. Povedal je, da je bilo disciplinskih postopkov več vrst in da se žal srečujemo s pravnimi zadevami oz. nedorečenostmi, ki zapletajo reševanje le teh. Ministrstvo za pravosodje priznava zgolj sodno zaprisežene izvedence kot merodajna mnenja, med katerimi pa niso vsi pooblaščeni inženirji arhitekti.
Črtomir Remec je navedel, da je obvezno članstvo v inženirskih zbornicah obvezno po večini evropskih držav, drugje pa je drugače regulirano. Z obveznim članstvom postanejo zbornice neodvisne, se samoregulirajo, lahko izvajajo disciplinske postopke (ki jih je bilo do danes 150) in urejajo kodeks.
Darko Fras je strnil javno razpravo z naslednjimi zaključki: »Vidimo, da večina strokovne javnosti nasprotuje predlogu MOP-a, zbornice pa naj imajo tudi možnost izboljšave: načela dobre prakse, več odgovornosti, drugačna organiziranost, status kulturnega delavca,…. Arhitektura je po mojem mnenju del kulture, ZAID pa naj se ne ukvarja s podrobnostmi, kot je plačevanje prispevkov samozaposlenim«
Je potrebno sploh še kaj dodati? Iz razprave je prav dobro videti, da gre vsem samo za dobrobit arhitektov in za zaščito stroke. Kako le naj se dvigne strokovnost arhitekture, če arhitektov ZAPS ne bo več mogel primerno kaznovati? |
_________________
Lep pozdrav, |
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 07 Apr 2008 21:29 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
art,
ni moj življenjski moto čiščenje mačkih drekcev, je pa to nekaj, kar rad storim za svoje muce.
Zagotovo so moje muce mnogo inetligentnejša bitja, kot vsi govorci, ki si jih navedel, z vsemi besedami, ki so jih povedali.
En "mijauuu" meni veliko več pove, od svojih muc tudi nekaj dobim, ne samo dajem.
Priča smo monologom v kasti imbecilov, ki niti slučajno ne misli sama financirati svojih veličastnih idej. Preprosto bi še naprej cuzali denar iz skupne sklede, ki jo polnijo drugi. Do sedaj še ni bilo debate o tem, kaj ti ljudje sploh počnejo, da si zaslužijo takšen položaj. Od kje jim sploh pravica, da o tem odločajo.
Moje mnenje je, da jih je treba nagnati od skupne sklede. Zagotovo pa je povprečnemu slovenskemu mozgu kaj takega preveč bogokletno, saj se Slovencu odstavljeni vampirji praviloma smilijo.
Meni so presrani diktatorji nekaj najbolj nagravžnega, kar sploh obstaja pod soncem. Do tega gnoja ne hranim nobenega razumevanja in jim zato želim, da jih doleti vse najslabše v najkrajšem času. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| art |
| Objavljeno: 07 Apr 2008 22:17 |
|
|
|
Pridružen/-a: 17.01. 2008, 20:33
Prispevkov: 45
|
Joj, kako smo vzvišeni!
Tole z muci, se mi je zdel krasen sarkastičen uvod, v velecenjeno delo elite, ki sledi v nadaljevanju.
Iz vsega, kar so napisali se lepo vidijo težnje ZAPSa po nadvladi "elite" nižji eliti, ki lahko za njih plačuje, prepisuje, kopira, ureja, načrtuje, zbira, prebira, se ponižuje in če ne; ga slavni ZASP obravnava v različnih kaznskih postopkih! Saj je njihov namen le ta, da se arhitekta primerno kaznuje, da bo še naprej ponižen administrator, prepisovalec določil, nadomestni polupravni delavec, razlagalec slabo napisanih in skorumpiranih zakonov, zbiratelj potrebnih administrativnih dovolenj, urejevalec nepopolnih državnih arhivov, iskalec kanalizacije in drugih vodov ter vodnih virov, branilec oslove sence in zagovornik osončenja, glavni pomočnik gasilcev, uslužni urbanist kapitala, dežurni krivec za vse stranke v postopku in še kakšno poleg, zbiralec podpisov in seveda jebena stranka v vseh takih in drugačnih postopkih od določevnja vplivnega območja, pa do nadzora vsega sranja.
Med tem časom pa elita, pobira članarino, predlaga take in drugačne zakone, ki bodo arhitekte naredile še bolj ponižne in ker se bodo arhitekti izobraževali pod njihovo taktirko, s katero bodo tudi lahko dobili po riti, če ne bodo znali, bo ugled stroke (beri elite) neizmerno rasel. Takrat bo kapital največji ocenjevalec stroke, kot je za nekatere pri ZAPSu že sedaj, saj so njegovi največji častilci.
Če se zgodi, da uspejo obdržati obvezno zbornico, bom prvopodpisani vloge zahtevka za varstvo zakonitosti. Dost mam!
So tokrat moji enozložni stavki kaj bolj jasni? |
_________________
Lep pozdrav, |
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 08 Apr 2008 06:42 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
art, saj sem ti rekel, da se strinjam s tabo! In tudi s tem, kar si nazadnje napisal, se enako strinjam. Da vzamem v bran svoje muce pa ni vzvišeno, temveč normalna reakcija, saj imam svoje živalce rad.
Predlog, da v primeru uspeha Pustovega lobiranja država poklekne in da prisilni člani zbornice orgniziramo podpiovanje peticije o varstvu zakonitosti (pravzaprav nekakšen referendum), pa se mi zdi naravnost izvrsten. A sem te zelo prizadel s tem? Ah, pusti, retorično vprašanje pač in znak nadutosti! |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
