| |
| Avtor |
Sporočilo |
< Ropotarnica ~ Joško Joras in njegova pravica... |
| sašo |
 Objavljeno: 24 Maj 2008 10:39 |
 |
|
|
Pridružen/-a: 06.03. 2008, 21:11
Prispevkov: 48
|
Joško Joras je dobil svoje gradbeno dovoljenje v Bujah.
Takrat, ko je on zidal je bilo to lažje in najhitreje. Pred tem je živel v Nemčiji in imel v Sloveniji svoj lokal, ki mu ga je kolegica prodala, da je lahko gradil hišo.
Hrvati sedaj štejejo za svoja vsa ozemlja, na katerih so postavljeni objekti z njihovim gradbenim dovoljenjem. Vendar je bilo v času Jugoslavije vseeno, kje si zaprosil za gradbeno dovoljenje.
Vprašanje pa je ali bo Evropa razumela tako Balkansko miselnost. |
|
|
| Nazaj na vrh |
  |
| g.arh |
| Objavljeno: 24 Maj 2008 12:43 |
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
sašo, hvala za informacijo.
Sam sem vprašanje, kdaj je Joras pravzaprav zgradil hišo in kdo mu je dal gradbeno dovoljenje, postavil danes na nekem drugem forumu.
Predvidevam, da mu Slovenija, se pravi piranska upravna enota ali piranska občina, tedaj ni dala gradbenega dovoljenja, pa se je Joras zato obrnil na Hrvate, ki so mu ga dali. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| sašo |
| Objavljeno: 24 Maj 2008 13:26 |
|
|
|
Pridružen/-a: 06.03. 2008, 21:11
Prispevkov: 48
|
Domnevam, da je bilo tako. Danes sem s kolegico, ki je trenutno v Španiji po Skypiju govoril o tem. Ona ve kaj več o tem, ker pozna vsako ped zemlje na tistem območju.
Zanima pa me, kako bodo na to zmešnjavo gledali pri arbitraži, če bi do tega prišlo. Naši o teh dejstvih nočejo dati nobenih podatkov. Vedo, da so ga krepko posrali. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| g.arh |
| Objavljeno: 24 Maj 2008 15:30 |
|
|
|
Pridružen/-a: 24.05. 2007, 22:54
Prispevkov: 440
|
Doslednost bi zahtevala od piranske upravne enote, da Jorasa zaradi črne gradnje prijavi gradbeni inšpekciji, ta pa mu naloži, naj podre črno gradnjo. Potem bi se on pritožil k organu v Bujah, ki mu je dal gradbeno dovoljenje, po katerem je sezidal oz. rekonstruiral hišo.
In bi imeli zanimivo situacijo, kjer patriot po eni strani ljubi domovino, ki mu podira hišo, ter sovraži okupatorja, ki brani njegov dom.
V ZDA imajo navado, da absurdne situacije posnamejo na film, in zraven še kaj zaslužijo, pri nas pa take "filme" raje živimo. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 25 Maj 2008 10:59 |
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
Kaj pa sta pričakovala? Kdaj pa smo se še izneverili sami sebi? A sta že kdaj skušala zadržati vodo v goli roki. To je asociacija kako zakonodaja deluje na Slovence. Nadaljevanka pa se torej glasi: Cirkus na cirkus-palača. Itak ne gre za Jorasa in tudi nikoli ni šlo, za soline pa tudi ne. Ko Podobniku in podobnim pocrkajo srbske kure se pač lotijo kormoranov pa galebov ali pa še bolje celotnega pernatega rezervata v Sečovljah.
Upam samo, da bomo poleg še enega jezera (morja) imeli odprt dostop do mednarodnih morskih vod (čeprav nimam ne čolna ne jahte še manj pa tanker- imam pa tankar). Pa si predstavljata, da v šolah še vedno učijo, da je ribištvo ena izmed najbolj pomembnih dejavnosti na slovenski obali? Pa kje so bili zadnjih 15 let? Naj mi že kdo milostno nakloni lobotomijo, da bom zadosti razumen za te čase.
In medtem, ko ga mi zgoraj sirjemo je spodaj žur:
http://www.genspot.com/ShowVideo.aspx?video_id=64415 |
_________________
Kje je čreda? Čaka na boljše čase. |
|
| Nazaj na vrh |
|
| tadruj |
| Objavljeno: 25 Maj 2008 19:20 |
|
|
Pridružen/-a: 25.05. 2007, 06:23
Prispevkov: 335
|
Najprej moram "po forumski dolžnosti" vprašat zakaj se vam zdi da tema o Jorasovem gradbenem dovoljenju sodi v poglavje kjer naj bi se menili o stroki iz njenega vsebinskega vidika... Meni se zdi da z vsebinskimi razpravami o arhitekturi nima nič skupnega, in če res ni kakega globokega razloga zanjo na tem mestu jo bom prestavil.
Dalje pa mislim da trditev da si lahko v času Jugoslavije kjerkoli zaprosil za gradbeno dovoljenje, ne drži. Od leta 1984, ko smo dobili tedanji ZUNDPP in ZGO, zagotovo ne, sem pa skoraj prepričan da je bilo izdajanje dovoljenj za gradnjo tudi pred tem urejeno po principu krajevne pristojnosti, in da so torej gradbena dovoljenja izdajale občine kjer je ležala nepremičnina (razen seveda za objekte v državni pristojnosti).
Tako da me zanima če o tem glede Jorasovega gradbenega dovoljenja obstaja tudi kakšen bolj otipljiv argument ali je le rekla-kazala...
To sicer NE pomeni da mi je Jorasovo početje pri srcu. Mislim sicer da mu je uspelo (oziroma je uspelo Starmanu) lepo pokazati na vso revščino "pravne" države, ki se v vsakem najmanjšem primeru zaklinja na to da morajo državni organi delat po zakonu, hkrati pa zdaj policija ki sicer asistira vsaki bagatelni svinjski procesiji "ne čuje dobro" ko bi bilo treba zavarovat izvršitev sodbo sodišča te iste države... Ampak mimo tega gre v tem primeru dejansko za globje korenine: država je razpadla, ljudje, in ko država razpade nikoli ne razpade "v skladu s pravnim redom"... Če že debatiramo o vprašanju meje s Hrvati je zato moje mnenje da je treba ravnat tako kot ravnata pametna zakonca ki sta se ločila: hišo si bosta probala razdelit čimbolj razumno, da bosta imela vsak funkcionalno zaokrožen del stanovanja - ne pa eden dva kvadratna metra kopalnice v stanovanju drugega in drugi kvadratni meter v kuhinji prvega (pa ne glede na to kdo je prej prebil več časa pred špeglom v kopalnici...). Pri državni meji to pomeni: čimbolj po naravnih mejah. Meja naj bo torej na Dragonji in pika. Enako v Razkrižju. Hišo od Jorasa se v sklopu meddržavnega sporazuma odkupi in Joras dobi enakovredno novo na naši strani. Če smo na ta način lahko z Osimskim sporazumom premikali mejo z Italijani pri Vrtojbi in na Sabotinu ne vem zakaj to ne bi bilo možno s Hrvati... |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 26 Maj 2008 07:42 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
| Točno tako! UE je vedno in povsod imela krajevno pristojnost, tako kot jo ima tudi danes. Bolj žalostno je dejstvo, da so Hrvati izrivali in izganjali Slovence iz Istre že davno tega in da drekač od Kardelja ni naredil ničesar proti temu. In Tadruju dam čisto prav, ko trdi, da se nima smisla pogajat za Jorasa, pogajajmo se za polovico Istre, ki je vedno pripadala slovenskemu življu. Resda sem bolj sarkastično komentiral dogodke ob meji vendar mislim resno. Prometna infrastruktura z luko Koper je cilj boja za prost dostop do mednarodnega morskega teritorija. MRC, MEC... je zgolj pesek v oči. Pomembne so luke (Koper, Reka, Pula; Trst, Videm, Benetke...). In naftni in plinski terminali, pa plinski cevovodi in cestne povezave vzhod -zahod, sever-jug. Boj za transportne poti in energijo. Vse ostalo je brez pomena. Zakaj pa prihajajo korejski in japonski politiki na oglede v Slovenijo. Zakaj je bil tukaj Lukoil pa šef Gazproma itd...Pa zakaj se hočejo tržačani zopet bratiti s koprčani, pa Illyeva zahteva po železnici od Trsta do Kopra? Lega Kopra in Slovenije je odlična, Hrvati in Italjani pa to še predobro vedo. Trst je slepo črevo brez prihodnosti, od Italjanov pozabljen, zato pa ima toliko fašistov. Trst samo dokazuje, da je od nekdaj odrezan od naravnega zaledja in, da je lahko živel dokler ga je podpiral ponterosso denar Slovencev in ostalih jugosov. Z Istrijani pa je drugačna zgodba s par nacionalisti, ki za potrebe Zagreba furajo lokal patriotsko sceno. Pustite Jorasa in njegovo hiško. Čisto brez veze, saj ne predstavlja niti drobnega zrnca mivke v tej igri. Saj pravim, da Podobnikom in podobnim Joras služi kot špranja, kako se vrniti na politični oder. Pretirano ukvarjanje z Jorasom in njegovo nesrečo pomeni lovljenje lastnega repa, zato bo Joras žrtvovan na oltarju pomembnejših političnih in gospodarskih vprašanj. In on se tega dobro zaveda. |
_________________
Kje je čreda? Čaka na boljše čase. |
|
| Nazaj na vrh |
|
| tadruj |
| Objavljeno: 26 Maj 2008 10:00 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.05. 2007, 06:23
Prispevkov: 335
|
Najprej: temo zato da bi obdržali nek minimalen red na forumu premikam ven iz poglavja o arhitekturi kot stroki. Če kdo misli da bi bolj spadala kam drugam kot pod "razno" naj predlaga.
Drugo: ne vem če sva se z Igorjem prav razumela. Napisal je namreč:
Citiram: In Tadruju dam čisto prav, ko trdi, da se nima smisla pogajat za Jorasa, pogajajmo se za polovico Istre, ki je vedno pripadala slovenskemu življu.
Jaz nisem pisal o tem da bi se morali pogajat za polovico Istre, niti ne mislim tako. Saj ni treba da bi ponavljal kar sem zgoraj zapisal. |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
| igor |
| Objavljeno: 26 Maj 2008 16:00 |
|
|
|
Pridružen/-a: 25.06. 2007, 10:24
Prispevkov: 496
Kraj: Ljubljana
|
Ni bilo mišljeno, da so to tvoje besede. Je pa moje mnenje in ima vzrok v pretekli in polpretekli zgodovini.Glej strani zgodovinarja Darovca, ki brez tendencioznosti podaja svoje ugotovitve.
http://razor.arnes.si/~mkralj/istra-history/index-s.html
Pri tem pa nočem izpasti zaslepljeni patriot, dokazano dejstvo je, da s(m)o Slovenci vedno več dali kot dobili (ali zgolj ohranili). In še vedno ni dovolj. Če to dejstvo večino pušča hladno, mene pač ne. In Joras nima nič s tem, še manj pa negravžna cvetlična korita. Sem zaključil. |
_________________
Kje je čreda? Čaka na boljše čase. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
